Conan, o Cimério
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Conan - o Enigma do Aço

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Re: Conan - o Enigma do Aço

Mensagem por Rogerio Rocha em Dom Ago 12, 2012 9:33 pm

Música que gosto muito por sinal!

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Re: Conan - o Enigma do Aço

Mensagem por Stigmata em Dom Ago 12, 2012 9:56 pm

antes de tudo manowar é clássico, sem mais.

acho que o segredo do aço não é o que levou o bárbaro à sua redenção/vingança. Domíná-lo fez parte do caminho, é claro, ele precisou não confiar em ninguém e apostar tudo em sua espada (lembrar da época de gladiador) mas devemos vêr que apesar do tamanho "egocentrismo" da filosofia ensinada pelo pai ele eventualmente apaixonou-se e confiou sua vida a companheiros. Mas tampouco foi pelo "domínio" que chamaria de "retórico" da carne que thulsa doom prega.

Acho que no final do filme isso fica bem explícito, a espada do pai é quebrada, o aço cimério se parte, não pode-se confiar nele. Assim como a "carne" que segue sempre sem questionamentos a thulsa não foi páreo para a híbris do bárbaro. Acho que a aceitação do que ele acredita ser o certo e lutar por isso é o que faz o bárbaro um herói, não dobrar-se ao que parece irrestível. Como o conan de howard diz no conto The Vale of Lost Women "um homem pode sempre carregar consigo aquilo que está em sua essência, não importa aonde ele vá". Esse individualismo que não deve ser confundido com egocentrismo ou hibris nocivo, mas sim visto como perseverança e força de vontade inexorável.

citando a mim mesmo...

Stigmata escreveu:O final do filme dexa isso bem claro quando conan simbolicamente desprende-se dos enigmas, filosofias, morais, whatever atirando -uma em cada mão- a espada, na qual só nela se poderia confiar e a cabeça do líder, o qual com o poder da palavra fazia da 'carne' sua arma mais forte. É nesse momento que o bárbaro exacerba o seu herói interior e de fato desprende-se dos grilhões morais 'históricos' e vira o super homem ahistórico de nietzsche.

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Re: Conan - o Enigma do Aço

Mensagem por Stigmata em Dom Ago 12, 2012 10:07 pm

ou seja, o segredo do aço é confiar num techné deixada por gigantes que lutaram contra deuses. Isso não é nada mais que uma repaginada do mito de prometheus, o deus (semideus? não lembro agora) que num ato de autruísmo suicida dá a artes, habilidade do fogo aos gregos.

Vale lembrar que a "arte" do aço, herença de uma luta cataclísmica pode também ser linkada com os mitos de cosmogonia de hesíodo, onde os homens de ferro -a hibris encarnada- consomem a si mesmos em víolênia e lutas, e essas raças de hesíodos (ouro bronze e ferro se não estou enganado) nos deixaram a "herança" do misto entre hibris e dike (orgulho e sabedoria, respectivamente).


Última edição por Stigmata em Dom Ago 12, 2012 10:14 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Conan - o Enigma do Aço

Mensagem por Rogerio Rocha em Dom Ago 12, 2012 10:09 pm

Stigmata escreveu:antes de tudo manowar é clássico, sem mais.

acho que o segredo do aço não é o que levou o bárbaro à sua redenção/vingança. Domíná-lo fez parte do caminho, é claro, ele precisou não confiar em ninguém e apostar tudo em sua espada (lembrar da época de gladiador) mas devemos vêr que apesar do tamanho "egocentrismo" da filosofia ensinada pelo pai ele eventualmente apaixonou-se e confiou sua vida a companheiros. Mas tampouco foi pelo "domínio" que chamaria de "retórico" da carne que thulsa doom prega.

Acho que no final do filme isso fica bem explícito, a espada do pai é quebrada, o aço cimério se parte, não pode-se confiar nele. Assim como a "carne" que segue sempre sem questionamentos a thulsa não foi páreo para a híbris do bárbaro. Acho que a aceitação do que ele acredita ser o certo e lutar por isso é o que faz o bárbaro um herói, não dobrar-se ao que parece irrestível. Como o conan de howard diz no conto The Vale of Lost Women "um homem pode sempre carregar consigo aquilo que está em sua essência, não importa aonde ele vá". Esse individualismo que não deve ser confundido com egocentrismo ou hibris nocivo, mas sim visto como perseverança e força de vontade inexorável.

citando a mim mesmo...

Stigmata escreveu:O final do filme dexa isso bem claro quando conan simbolicamente desprende-se dos enigmas, filosofias, morais, whatever atirando -uma em cada mão- a espada, na qual só nela se poderia confiar e a cabeça do líder, o qual com o poder da palavra fazia da 'carne' sua arma mais forte. É nesse momento que o bárbaro exacerba o seu herói interior e de fato desprende-se dos grilhões morais 'históricos' e vira o super homem ahistórico de nietzsche.

Bem lembrado, por isso citei a música do manowar acima, que obviamente trata do mesmo tema da conversa, veja esse verso.

Filhos do destino a erguerão (grande espada de aço)
Ouça a voz do conhecimento,
Erga-se, conheça a força que você sente
Guarde em seu coração mas nunca revele
Você foi chamado pelos deuses, os poderes deles para exercer
Guarde bem o segredo do aço

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Re: Conan - o Enigma do Aço

Mensagem por Stigmata em Dom Ago 12, 2012 10:12 pm

também ressalto o "beast, men, women none of these you can trust... this you can trust" que ratifica a idéia de dependência da techne, do objeto, do quase alicerce da cultura egocêcntrica que o pai parece tentar incutir ao filho.

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Re: Conan - o Enigma do Aço

Mensagem por Rogerio Rocha em Dom Ago 12, 2012 10:19 pm

Sim, que parece ser não só uma filosofia pessoal dele, mas sim a cultura do povo de Conan, os Cimérios das montanhas do norte, herança de seus descendentes bárbaros.


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